主持人：但是您说到这个问题，制药厂我糊弄你，你不懂行，不是一糊弄一个准吗？

王锡锌：所以这里面我觉得真正的监管可能是药品的指导价格只能大概是要对成本做一些了解之后，定一个大体的系统，真正要想把价格拉下来，其实集中采购制度最核心的机制是竞争和公开，如果让大家真正的投标的企业都能够有一种有效的竞争机制，他们相互之间会来比价，因为最终投标的人比较多，但是真正选出中标入围的企业会比较少，而最后真正签合同的企业会更少，靠什么？第一个靠质量，第二个靠价格。所以如果能把这个竞争机制，也就是我们这个集中招标采购的竞争机制发挥出来，可能对药价下降会有些作为。

主持人：您刚才说到几点，第一点，政府要对相关的信息有一个准确和全面的把握，如果让这个制度能够发挥作用，第二点是什么？

王锡锌：第二点，我们现在的整个招标机制里面，它其实并没有解决一个我们原来讲的链条过长的问题。我们前面讲到，整个医药的流通它可能中间环节比较多，现在我来一个集中招标采购，集中招标采购是想解决什么？我不要那么多中间的流通环节了，直接每一个省设一个统一的平台，大家来卖药，医院要买药都到这个平台来，所以它是想把中间环节都砍掉。但是我们现在这个集中招标采购，就像刚才于会长所说讲的，其实他选出来的，招标投标出来的只是有一大批入围的企业。换句话说，就算你投标入围了，最后你想把药卖给医院，还得医院来找你谈。

主持人：最后我选什么药，这个药价多少钱最后该是医院说了算。

王锡锌：医院有很大的发言权。刚才于会长还专门提到，医院找到中标入围的企业，中标入围企业注意有好多家，不是就此一家，所以我就跟你谈，你再给我一定的折扣，这个折扣不会反映到消费者身上。它可能还是以中标的价格来的，那我就赚了一笔。

主持人：一百块钱我跟你商量。

王锡锌：而且顺着我们还有现在所谓的加价，比如按照通常15%的加价，在中标的价格上，顺势再加15%。

主持人：我们举个例子，比如药厂跟医院谈，这药一百块钱，你要不要，然后医院说你给我10%的利，这10块钱我自己拿了，但是消费者付的还是一百块钱，我医院还可以在这一百块钱上根据规定合情合理地再加价15%。

王锡锌：所以它最后采购进来的价格是115，但可能在这里，它实际上已经有30块钱医院利润已经到手了。

主持人：但这个问题现在通过政府集中采购这种做法能够解决吗？